odsetki od długu

---

Temat: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odsetek
ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odsetek
Hej,
Mam do wszystkich pytanie. Byłem dłuzny bankowi pieniądze wraz z odsetkami
karnymi. Spłacałem w ratach, ale ponieważ nawaliłem ze spłatami, zerwali
ugodę i sprzedali wierzytelnosc ULTIMO. Próbowałem odnowić ugodę, ale nie
byli zainteresowani. W banku uspokajali mnie, ze wspolpracuja z "normalnymi"
firmami i zebym nie bal sie, ze moj dlug bardzo urosnie, bo to "zaszkodziloby
przeciez wizerunkowi ich banku". Po otrzymaniu od ULTIMO pisma
zawiadamiajacego o zakupie wierzytelnosci zadzwonilem do nich jednak i
dowiedzielem sie, ze:
(1) calosc dlugu (calosc, razem z odsetkami!) jest oprocentowana. Czy to
oznacza, ze naliczaja odsetki od odsetek karnych? Bank tego nie robil,
naliczali tylko do kwoty zadluzenia. Czy ULTIMO ma do tego prawo?
(2) do dlugu doliczaja (powolujac sie na jakies paragrafy) "koszty
windykacji". Strasza, ze koszty moga wyniesc nawet 50 procent dlugu i ze
tylko jesli splace od razu calosc, "moze zrezygnuja z tych kosztow". Czy maja
prawo je doliczać?
W swojej naiwnosci myslalem, ze skoro kupili dlug pewnie za 50-60 proc.
wartosci, zaproponuje im, ze splace 70-80 procent. Teraz okazuje sie, ze nie
wchodzi to w gre! Co wg Was najlepiej robic? Przyznam, ze wolalbym uniknac
wizyt nawet najmilszych windykatorow, bo jedyna ich ofiara bedzie mieszkajaca
pod moim dawnym adresem rodzina...Co radzicie?

---

Temat: odsetki od odsetek?
odsetki od odsetek?
Przez kilka lat z mojej emerytury komornik odciagal zalegly dlug,ktory
musialam splacic po zmarlym mezu.3 miesiace temu dostalam pismo od
komornika,ze dlug jest splacony i zostanie sciagnieta juz tylko 1 rata.Przez
2 m-ce otrzymywalam cala emeryture i cieszylam sie ,ze nie mam juz wreszcie
dlugu.Az tu dzisiaj dostalam pismo z ZUS,ze znowu komornik bedzie mi
zabierac jakies pieniazki (ok.3000).Zadzwonilam do komornika i dowiedzialam
sie ,ze musze zaplacic jeszcze jakies odsetki.Czy to jest mozliwe aby splacac
kapital i odsetki a potem jeszcze jakies odsetki?Za co?

---

---

Temat: Szanse na obniżenie długu o odsetki - czy są?
Szanse na obniżenie długu o odsetki - czy są?
Witam wszystkich

Zostawiłem żonie swobodę dysponowania kartą i obudziłem się z długiem w
wysokości ok. 9.500 zł, z tego ok. 2.000 zł stanowią odsetki.

Prosiłem o darowanie tych odsetek, ale mi odmówiono, gdyż, jak wyjaśniono,
zostały już skapitalizowane.

Będę zobowiązany za radę: czy jest sens mimo to walczyć o darowanie tych
odsetek? Rozumiem, że pieniądze, które wziąłem, oddać muszę, ale czy bank
musi zarabiać na naszej wielodzietnej rodzinie?

Czy ktoś może wie, jaka jest praktyka w takich wypadkach?

Z góry serdecznie dziękuję za odpowiedz.

---

Temat: Domorosli "ekonomisci" tego forum
Zadluzenie ekonomiki USA jest ogromne (ponad 30 000 mld). Dlug pana A jest
sprzedawany pany B jako asset (w duzym uproszczeniu).
Wazne jest obciazenie splatami odsetek od tych dlugow. 10 lat temu odsetki
byly wyzsze, podczas gdy obecnie kredyt jest najtanszy od 40 lat, wic odbywa
sie wymiana zadluzenia z wysokooprocentowanego na niskooprocentowany.
Ten proces, aby byl skuteczny musi trwac okolo 10 lat (oby wykupic bondy 10-
letnie, te wyzej oprocentowane).
Na poczatku lat 1990 Kanada miala problemy z deficytem budzetowym i sporym
dlugiem (powyzej 60% kanadyjskiego PKB). Przy wladzy byli konsarwatysci,
ktorzy prowadzili polityke wysokich stop % i silnego dolara. Bondy Kanadyjskie
mialy rentownosc okolo 8%, pozyczki hipoteczne byly rzedu 12%. W tej sytuacji
wyplaty odsetek od dlugu pochlanialy okolo 27% budzetu.
Nastepna ekipa (liberalowie) zmienila sytuacje ograniczajac drastycznie
wydatki budzetowe, obnizajac stopy % co doprowadzilo do oslabienia
kanadyjskiego dolara i zwiekszylo aktywnosc gospodarcza. Pojawily sie nadwyzki
budzetowe. Jednoczesnie trwal proces wykupywania wysoko oprocentowanych
obligacji na duzo nizej oprocentowane co z kolei zmniejszylo znacznie
obciazenie budzetu. Proces ten trwa do dnia dzisiejszego (okolo 10 lat).

Wydaje mi sie, ze ekonomika USA musi przejsc podobna kuracje (jesli jest to w
ogole mozliwe). Zamkniecie kredytu z pewnoscia nie wchodzi w gre.

---

Temat: spłata starego długu IDEA - dziwne odsetki
spłata starego długu IDEA - dziwne odsetki
Mam dług za IDEA obecnie w rękach Ultimo. Dług jest sprzed dwóch lat. Nie
lubie mieć długów, więc mam zamiar go w końcu spłacić. Wysokośc zobowiązania
to 3100zł, wg moich obliczeń odsetki ustawowe to ok 800 zł, czyli musiałabym
spłacić ok 4000,-zł. Natomiast na regularnie przysyłanych mi "strasznych"
pisemkach wynosi już ok 5200 i z każdym pismem rośnie dużo więcej niż odsetki
ust. Zanim wdam się w dyskusję z firmą windykacyjna chcałabym wiedzieć czy
mają prawo do naliczania jakiś kosztów oprócz odsetek ustawowych. W umowie z
ideą nic takiego nie znalazłam. Myślę, że pewnie w ogóle odpuszczą te
odsetki, bo jak spłacę te 3000,zł to i tak będą zarobieni, ale chciałabym
mieć pewność zanim się odezwę do nich. Nie chcę aby po spłacie tego
zobowiazania z odsetkami ustawowymi lub bez, po paru latach, znowu odezwała
się jakaś firemka windykacyjna. Tylko nie piszcie żeby to olać - bo mam
zamiar spałcić to zobowiązanie. Dzięki za poradę

---

Temat: Wcześniejsza spłata długu a komornik
Wcześniejsza spłata długu a komornik
Proszę o pomoc. Po zamknięciu własnej firmy pozostał mi dług u jednego z
dostawców. Ten skierował od razu sprawę do sądu i w sierpniu tego roku
dostałam nakaz sądowy o oregulowanie długu + zapłatę kosztów sądowych. Miałam
na to dwa tygodnie. Zwróciłam się z prośbą do dostawcy o rozłożenie długu na
raty i całość spłaciłam do końca października. Wczoraj jednak dostałam pismo
od komornika dotyczące tej sprawy i wyliczenie kosztów na dzień dzisiejszy
jakie mam ponieść. Jest w tym kwota długu + odsetki + koszt komoriczy, itd.
Proszę mi powiedzieć czy nie mam możliwości odstąpienia od postępowania
komorniczego jeśli dług już nie istnieje? Dlaczego komornik odezwał się
dopiero teraz ( wg. jego pisma sprawa została do niego skierowana dzień po
decyzji sądu, tj. w sierpniu) i czy nie powinien wiedzieć jak wygląda spłata
danego długu? Z jego pisma wynika że jeszcze nic nie zapłaciłam a ja
uregulowałam już wszystko co nakazał mi sąd grodzki. Proszę o odpowiedż.
Dziękuję.

---

Temat: Mieszkanie obciążone normatywem - pomocy!
Tzn., że jest obciążone kredytem zaciągniętym kiedyś przez spółdzielnie. Zasady
spłaty takiego kredytu reguluje:

Ustawa z dnia 30 listopada 1995 r. o pomocy państwa w spłacie niektórych
kredytów mieszkaniowych, udzielaniu premii gwarancyjnych oraz refundacji bankom
wypłaconych premii gwarancyjnych

Generalnie wygląda to tak, że właściciel mieszkania nie płaci odsetek tylko
kapitał wg tzw. normatywu. Ten normatyw to niespełna 3 zł za m.kw. Odsetki
wykupuje od banku budżet państwa. Lokatorzy dopiero wtedy, gdy spłacą kapitał,
zaczynają zwracać odsetki. Przepisy zachęcają do szybszego pozbycia się długu,
np. lokatorowi, który spłaca kredyt regularnie, państwo nie nalicza odsetek od
odsetek, które wykupiło od banku. Ponadto spłata całego kredytu i 30 proc.
dotychczas wykupionych przez państwo odsetek jest premiowana umorzeniem reszty,
czyli 70 proc. odsetek.

---

Temat: Domorosli "ekonomisci" tego forum
Zgadza sie, prawie wszystkie kraje maja zadluzenia. Zwiekszanie zadluzenia
jest zasadne w czasie kryzysow ekonomicznych lub wojny.
Wazne jest takze tempo zwiekszania zadluzenia (czyli wielkosc rocznego
deficytu).
Trzeba rowniez wskazac na to, ze budzety rzadowe to okolo 20% GDP, a zatem
deficyt (albo nadwyzka) powinna byc zasadniczo podawana jako procent budzetu w
danym roku. Tak wiec deficyt 3% GDP to w rzeczywistosci deficyt 15% budzetu.
Powyzsze dotyczy rowniez dlugu. Dlug w wysokosci 50% GDP nie wyglada zle, ale
to 250% budzetu, z ktorego ten dlug ma byc powoli splacany.

Wracajac do USA, alarmujace jest tempo wzrostu deficytu. Jak wiemy USA mialy
nominalna (ale nie faktyczna) nadwyzke pod koniec 1990-tych za prezydentury
Clintona, ktore zostaly zastapione szybko wzrastajacymi deficytami za
prezydentury Busha. Ostatni deficyt przekracza odsetki, ktore rzad USA placi
za narodowy dlug. Jest to typowa sytuacja pulapki zadluzeniowej. Niesplacane
odsetki szybko akumuluja sie i tempo wzrostu dlugu ulega przyspieszeniu.

---

Temat: Krótka historia długu.
Krótka historia długu.
Artykul z piatkowej GW:

118,8 mld zl, czyli blisko 30 mld dol. wynioslo na koniec czerwca zadluzenie zagraniczne skarbu panstwa.
Ministerstwo finansow alarmuje, ze jesli nie ograniczymy deficytu budzetowego,
to zadluzymy sie jeszcze bardziej i grozi nam zalamanie finansow panstwa.
Zdecydowana wiekszosc dzisiejszego dlugu tojeszcze spadek po ekonomicznych eksperymentach rzadu Edwarda Gierka.
W 1970 roku, gdy odsunal od wladzy Wladyslawa Gomolke i zostal I sekretarzem KC PZPR,
przyjal "biurokratyczna - technokratyczna koncepcje reformy gospodarczej" polegajaca na imporcie nowoczesnej technologii i zagranicznych pozyczkach,
ale bez zmiany sposobu zarzadzania.
Kilka nastepnych lat to byla epoka szybkiego rozwoju za pozyczone z Zachodu dolary. W polowie dekady wyczerpaly sie mozliwosci zycia na kredyt, a inwestycje nie przynosily spodziewanych dochodow - nie bylo za co splacac dlugow.
Odsetki rosly i rosly. Panstwom - wierzycielom zrzeszonym w Klubie Paryskim oraz bankom komercyjnym skupionym w tzw. Klubie Londynskim na poczatku lat 90. bylismy winni gigantyczna kwote - odpowiada ona az 80% naszego PKB. Oba kluby, po ciezkich negocjacjach, zgodzily sie zredukowac nasz dlug o blisko polowe. Mimo to nadal jestesmy winni Klubowi Paryskiemu 68 mld zl (okolo 17 mld dol.), a Londynskiemu 6,2 mld zl (okolo 1,5 mld dol.).

---

Temat: Czy nowy minister zdrowia przeszkodzi w porządk...
Z dlugiem podobnym nie poradzila sobie stocznia gdanska wiec po co mydlic oczy
programem odldluzeniowym , tego szkola nie jest w stanie zrobic , nawet za
kilkanascie lat .odsetki od tego dlugu rosna znacznie szybciej niz jakikolwiek
program.I za pare lat to sie okaze ze Akademia ma 150 milionow dlugu.Kto siedzi
na tych waszych radach wydzialu ze dajecie sobie wciskac taki kit.

---

Temat: Domorosli "ekonomisci" tego forum
God, Oh Mighty
Odpusc. Zwroc uwage na obciazenia podatkowe w EU i USA.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=9442245
Napisalem, ze gdyby w USA pobierano podatki w takiej samej wysokosci jak w EU
to deficytu nie byloby wogole.
Dlugi rzadowe nie sa splacane i nigdy nie beda splacone.
Napisales o niesplaconych odsetkach ??? Odsetki sa jak najbardziej splacane.
Istotne jest tez kto jest wlascicielem rzadowego dlugu. W USA 80% nalezy do
indywidualnych inwestorow.

---

Temat: Czy nowy minister zdrowia przeszkodzi w porządk...
Kolejna kolezanka sciagnieta na zastepce kanclerza o ciekawej nazwie z-ca
kanclerza ds.ekonomiczno-ekspoloatacyjnych, ktorej na wstepie nie spodobal sie
specjalnie przygotowany gabinet na parterze , za to spodobal sie jej gabinet
na pietrze 4.Tak ze ze szpitala GCZDiM z dyrekcji przeszly juz 3 osoby dyrektor
i 2 zastepcow.Pani Rektor poswiadczyla w imieniu akademii kredyt 5 milionow dla
tego szpitala oddala rzady pielegniarce i teraz radosna trojka daje upust swej
wladzy zwalniajac i gnojac porzadnych ludzi , wprowadzajac swoich , nie robiac
nic w kierunku zmniejszenia zadluzenia,robiac pozorowane ruchy ze cos sie
dzieje,jeszcze troche i uplynie rok od czasu wyboru rektora elekta a dlug
radonie sobie rosnie , rosnie ,tak jak i odsetki od tego dlugu.Zreszta maja
wprawe bo , podobnie rzecz sie miala w szpitalu zwolnienia wpychanie swoich a
dlug rosl, rosl i rosnie i do tego na dodatek afery i kompromitacje na cala
Polske.Tak bedzie i w przypadku Akademii , te panie narobia takiego bajzlu ze
juz nikt sie z tym nie upora>Jest to wiecej niz pewne skoro finansami zajmuje
sie prawa reka poprzedniej kwestor , ktora odpowiada za ta niegospodarnosc.A
na koniec tego cyrku ta trojca wroci znowu do GCZDiM i bedzie znowu ratowala
szpital.To jakkies bledne kolo niech ktos przejrzy wreszcie na oczy.To jak
sabotaz na tej biednej akademii.Ta trojca powinna prowadzic dzialalnosc
gospodarcza i dawac ogloszenia do prasy,< chcesz oglosic upadlosc zatrudnij nas-
pomozemy szybko i skutecznie>.

---

Temat: Mało zarabiasz? To nic - banki niebawem zapropo...
oferowanie kredytówek uboższym to nieuczciwość
oferowanie kredytówek uboższym (często gorzej wyedukowanym) to po prostu
nieuczciwość. mając niskie dochody, nie pozwalające na jakiekolwiek
oszczędzanie, a tym samym przyszłe spłacanie długu, z definicji nie będą oni w
stanie spłacać swojego zadłużenia, mało tego - nie będą oni w stanie nad nim w
ogóle zapanować. w usa tego typu klienci, wpędzeni w b. wysokie odsetki i
długi, wytaczali procesy bankom i często je wygrywali. oczywiście, każdy
powinien być świadomy tego co robi, jeżeli natomiast profesjonalista (termin
zdefiniowany prawnie) żeruje na braku wiedzy małego ludka, to jest to jednak
nieuczciwość. sprawa dla RPO.

---

Temat: Zysk netto sektora bankowego - 7,29 mld zł
Jak rząd daje ciała to banki korzystają
Trudno mieć pretensje do lichwiarzy, że korzystają
jak ktoś im się podkłada.
Większość tego zysku to dochody z odsetek
od długu naszego DROGIEGO rządu.
Niedługo większość naszych dochodów, będziemy
oddawać jako odsetki. Lichwiarze będą sobie
leżeli i potrzyli jak na nich zap..lamy.

---

Temat: Budżet i podwyżki wynagrodzeń
Budżet i podwyżki wynagrodzeń
www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20050831/REGION04/50831010
www.wm.pl/Index.php?ct=elk&sct=elk&id=759254
W chwili obecnej koszt obsługi długu (odsetki) bez nowego kredytu to 1355000
zł w tym roku....

---

Temat: czy ta msza w katedrze to msza żałobna?
Gość portalu: ring napisał(a):

> upieram sie jednak ze ty sie mylisz:) nie czytuje PS z tych samych przyczyn co
> i ty...nie cierpie czasopism typu "skandale" czy tez "nie", po prostu gardze
> plotkami.
no to w takim razie wiemy ze mylimy sie obaj:) ale mylic sie...itd.:)
>faktycznie o Kolejorzu trabia dosyc duzo, ale po prostu musza,zeby
> sprzedac te 10tys egzemplarzy w Wlkp
gdyby to byla tylko wlkp. to pol biedy ale dwa albo trzy razy zamiast mutacji pojawil sie tekst na kraj a to juz
chyba przegiecie
> o upadku klubu to moze za duze slowa, ale perspektywicznie jak macie Turka to macie dół...12 baniek
> dlugu, odsetki, zakaz transferow i wyprzedaz
no to skoro bywasz na v.pl to wiesz ze nie koniecznie skonczy sie to upadkiem. Bekdas odejdzie tak czy
inaczej. Pogoni zostanie zmartwienie co dalej ale i tu sprawa ma sie lepiej, zapewniam:)
> dodac moge tylko, ze na pewno urwiecie jeszcze kilka
> punktow w lidze, chociazby z tego powodu ze zawodnicy beda chcieli sie
> wypromowac u przyszlych pracodawcow:) na v.pl bywam, jest dobre, tylko za duzo
> ostatnio bzdurnych postow sie pojawilo w formie dyskusji o niczym.
> pozdrawiam
...a i jeszcze o lechu. ciesze sie kiedy z ust dzialaczy plyna optymistyczne slowa i oby tak bylo bo miernoty
w Widzewie, Slasku czy lechu juz dosc. jednak czasem jest tak ze to tylko DUZE slowa pisane malymi
literami:) oby tak nie bylo!

Pozdrawiam

ZAWSZE POGOŃ !!!

---

Temat: czy ta msza w katedrze to msza żałobna?
upieram sie jednak ze ty sie mylisz:) nie czytuje PS z tych samych przyczyn co
i ty...nie cierpie czasopism typu "skandale" czy tez "nie", po prostu gardze
plotkami. faktycznie o Kolejorzu trabia dosyc duzo, ale po prostu musza,zeby
sprzedac te 10tys egzemplarzy w Wlkp.o upadku klubu to moze za duze slowa, ale
perspektywicznie jak macie Turka to macie dół...12 baniek dlugu, odsetki, zakaz
transferow i wyprzedaz. dodac moge tylko, ze na pewno urwiecie jeszcze kilka
punktow w lidze, chociazby z tego powodu ze zawodnicy beda chcieli sie
wypromowac u przyszlych pracodawcow:) na v.pl bywam, jest dobre, tylko za duzo
ostatnio bzdurnych postow sie pojawilo w formie dyskusji o niczym.
pozdrawiam

---

Temat: Co to jest deficyt budzetowy?
Znowu schodzimy na manowce.
Milo mi, ze temat znalazl oddzwiek ale............
No wlasnie, najwieksze trudnosci sprawia utrzymanie sie w temacie.

Na marginesie, dwie albo trzy dygresje.
Nie mozna sumowac dlugow. Nie wiem kto to wymyslil ale sumowanie dlugu
publicznego z dlugiem prywatnym i dlugiem zagranicznym prowadzi na zabia lake.

Nie splaca sie dlugu publicznego a jedynie odsetki. Kluczem do pozbycia sie
dlugu jest wzrost gospodarki. Wtedy stosunek zadluzenia do PKB maleje.

To czy dlug publiczny wynosi 60% czy 120% PKB nie wplywa na koszta obslugi
bezposrednio. Przy zadluzeniu 7.2 biliona i oprocentowaniu 2% obsluga kosztuje
144 miliony. Zalozmy, ze zadluzenie wynosi 3.6 biliona ale na 4%. Koszt obslugi
jest taki sam jak przy dwukrotnie wiekszym zadluzeniu.

---

Temat: wyrok za 107zł 85 gr
wyrok za 107zł 85 gr
Witam,
Ciekawostka: Dostałam wyrok 2 lata pozbawienia wolności (w zawieszeniu na 5
lat) za niespłacenie długu w banku w wysokości 107 zł 85 gr. Dług wynikał z
naliczenia odsetek karnych. Dopuściłam na swoim koncie do powstania
niedozwolonego debetu około 6000 zł. Od tego debetu bank naliczał odsetki
karne. Po spłaceniu debetu+odsetki pozostało 107 zł 85 gr odsetek karnych o
których nie miałam pojęcia. Wpłaty dokonałam na podstawie monitu banku z dnia
xxx Ale bank od dnia xxx do dnia wpłaty naliczył dodatkowe odsetki. Nikt mnie
o tym nie poinformował. Bank nie monitował, nie informował. Bank skierował
sprawę do sądu. Zapadł wyrok. Dodam jeszcze, że koszty procesu, którymi
jestem obciążona to 190 zł. Wyrok jest prawomocny. Proces bez mojej wiedzy i
mojego udziału odbył się 31 grudnia 2003 w sądzie rejonowym m. st. Warszawy.

---

Temat: 475% odsetek - czy jest lepszy bank od Raiffeisen?
Powiedz mi czy ja dobrze rozumiem cala sytuacje:

1. Placiles przedtem karta, wiec cos tam z niej sciagales. Dajmy na to 1000 PLN.
1a. Ale to bylo w okresie zerowego oprocentowania ('grace period') wiec poki co
od tego odsetki nie byly liczone. Byl to 'dlug czysty'.
2. Wyciagnales 100 PLN gotowki, a ten dzien bedziesz dlugo wspominal. Za wyplate
gotowki z maszyny nie ma okresu zerowego oprocentowania. Jest to, by tak rzec
'dlug przeklety'.
3. Czego nie wiedziales to to ze pojawienie sie 'dlugu przkletego' zamienia w
taki rowniez 'dlug czysty' ile by go nie bylo, tak? Jak w jakim Harrym Potterze,
czar pryska?
3a. Dlatego naliczyli ci odsetki od poczatku od tych umownych 1100 PLN, jakbys
je w calosci wyciagnal z bankomatu.

Dobrze pojalem?

---

Temat: wyrok za 107zł 85 gr
Gość portalu: gość napisał(a):

> Witam,
> Ciekawostka: Dostałam wyrok 2 lata pozbawienia wolności (w zawieszeniu na 5
> lat) za niespłacenie długu w banku w wysokości 107 zł 85 gr. Dług wynikał z
> naliczenia odsetek karnych. Dopuściłam na swoim koncie do powstania
> niedozwolonego debetu około 6000 zł. Od tego debetu bank naliczał odsetki
> karne. Po spłaceniu debetu+odsetki pozostało 107 zł 85 gr odsetek karnych o
> których nie miałam pojęcia. Wpłaty dokonałam na podstawie monitu banku z dnia
> xxx Ale bank od dnia xxx do dnia wpłaty naliczył dodatkowe odsetki. Nikt mnie
> o tym nie poinformował. Bank nie monitował, nie informował. Bank skierował
> sprawę do sądu. Zapadł wyrok. Dodam jeszcze, że koszty procesu, którymi
> jestem obciążona to 190 zł. Wyrok jest prawomocny. Proces bez mojej wiedzy i
> mojego udziału odbył się 31 grudnia 2003 w sądzie rejonowym m. st. Warszawy.
To skandaliczne.

---

Temat: Komornik a spłata długu wierzycielowi
Komornik a spłata długu wierzycielowi
Witam

Byłam dłużnikiem ery - kilka lat temu wzielam tel. na abonament, pozniej
zerwalam umowe- nalożyli karę. Miesiąc temu dostalam zajęcie komornicze z tego
tytułu. Mialam do spłaty wg komornika 3200. Zabrał mi z wypłaty 404 zł, zwrot
z podatku 489 zł.

W międzyczasie zadzwoniłam do ery, podali mi numer konta i wysokość mojego
zadłużenia - 1989 zł . Wpłaciłam te pieniądze po kilku dniach.
Ponownie zadzwoniłam do ery. Babka w dziale windykacji powiedziala ze ta kwota
nie zaspokaja ich roszczeń, bo zostają jeszcze odsetki... ( Kilka dni temu
dzwoniąc do działu obsługi klienta podano mi kwotę 1989 zł i powiedzieli ze to
całość) i zebym kontaktowala sie z komornikiem...
I moje pytanie- rozumiem ze era ma obowiązek poinformowania komornika ze dług
został spłacony...

Rozumiem tez ze komornik nalicza swój "haracz" od wyegzekwowanej kwoty. A co
jesli dlug zostanie wpłacony do "rąk" wierzyciela?
Jak wtedy wygląda rozliczenie? Na co w takim razie komornik przeznaczył
wyegzekwowane wczesniej ode mnie pieniadze?

---

Temat: Podnieść wartość złotego, jak co roku.
Napracowałbyś się bardziej czytając to i owo i czasem wyciągając z tego wnioski.
Podam Ci linka : www.geldreform.de .Poczytaj a potem dyskutuj.
Co do budżetu i grup społecznych rzekomo nie do tknięcia to dalej nie
napracowałeś się i nie odpowiedziałeś na podstawowe pytanie :
Jak przy sztywnych wydatkach takich jak :
1) odsetki od dotychczasowego długu ca 30 mld złotych
2) raty kapitałowe od dotychczasowego długu ca 40 mld złotych
3) transfery socjalne ( ZUS + KRUS ) zagwarantowane ustawowo ca 60 mld złotych
4) oświata ca 10 mld złotych
5) administracja ca 10 mld złotych itd itp
i wpływach podatkowych rzędu 135 mld złotych nie emitować papierów skarbowych i
nie "przejadać" wpływów z prywatyzacji ?
Co nie spłacać starych długów ? A może nie płacić nauczycielom i emerytom ?
Bo przecież brak emisji nowych papierów skarbowych oznacza alternatywę albo nie
spłacamy starych długów i mamy Argentynę do kwadratu albo skazujemy na głód
miliony emerytów , rencistów i pracowników budżetówki.
Zaręczam Ci , że problem górników , hutników i innych to mały pikuś w
porównaniu z brzemieniem długów jakie trzeba spłacać.Na pewno ważny ale nie
decydujący o być albo nie być budżetu.
Pzdr

---

Temat: Windykacja długów-pomocy!
Cześć,
Nie znam firm windykacyjnych z Katowic, ale radzę odszukać je w internecie czy
w prasie i po prostu dzwonic do nich po kolei, pytając o warunki.
Ważna jest m.in kwestia odsetek. Sprawdź czy w waszej umowie była mowa, że w
razie nieterminowego spłacania rat naliczacie odsetki i jakie: urzedowe czy
umowne.
Firmy windykacyjne często biorą sprawę za np. 10 - 20 % należności głównej
(zależy od wysokości długu) i całość odsetek.
TARGUJ SIĘ !!

Oczywiście z nimi też musisz podpisać umowę, żadnych szemranych interesów !!

Powodzenia

Ula

---

Temat: dług w firmie telekomunikacyjnej i komornik
Przykro mi Ciedołować w takim stanie, ale wydaje mi się , że tego rodzaju długi
sie nie przedawniają , a paradoks polega na tym, ze odsetki i koszta związane
z egzekucją są wyższe niż wartośc długu.Może jednak warto isć na współpracę z
windykatorem i spróbować rozłożyć dług na raty?
Pozdrawiam.
Marta

---

Temat: Jak to sie moze skonczyc? pilne!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Po 5 latach dług zostaje umożony.(sprawa ulegla przedawnieniu).Sama byłam w
podobnej sytuacji, no może nie zupelnie , bo ktoś po prostu nadzwonił sobie na
moj koszt(około 200 złotych).Osoba ta zadeklarowała się że dług ten pokryje,
ale na deklaracji się skończyło.Dostawałam różne pisma ponaglające, aż w końcu
naliczyli mi jeszcze odsetki i za zerwanie umowy.Suma do zapłaty była tak
holendarnie wysoka,że musiała bym wyzerować 2 pensje żeby wyjść na czysto.W
końcu uregulowałam część długu(początkowe 200 złotych), ale pisma co jakiś czas
i tak dostaję.Więc po prostu olewam to.Radzę jak najszybciej uregulować dług,
bo potem tylko niesmak pozostaje...
Pozdrawiam

---

Temat: Wakacyjne żniwa wydawców kart kredytowych
Opis jest jak najbardziej poprawny, jesli w te 40-55 dni wliczymy czas od
zakupu do zamkniecia cyklu rozliczeniowego. Karta "charge" to taka, w ktorej
klient MUSI zaplacic CALY rachunek po zamknieciu cyklu rozliczeniowego. Karta
kredytowa to taka, w ktorej klient MOZE splacic calosc i wtedy nie placi
odsetek, ale rowniez MOZE splacic czesc rachunku (wskazane przez minimum lub
wiecej) i wtedy placi odsetki (dosc wysokie) od salda. Jak juz raz nie zaplaci
wszystkiego, to zajmie mu dwa-trzy miesiace za "wyzerowanie" odsetek (zalezy od
warunkow umowy), bo wtedy najczesciej nowe zakupy zaczynaja sie liczyc do
odsetek od razu.

Nie rozumiem tych placzow, ze karty to takie diabelskie przedmioty. Nikt
nikomu nie kaze wydawac wiecej niz zarabia. Od pieciu lat mam juz kilka kart i
zawsze (powiedzmy 95%) splacam caly rachunek, bo wiem ile mam pieniedzy. Za to
dostaje bonusy, jak mile, czy ostatnio kupony na darmowa obsluge samochodu.
Jak ktos jest tak glupi, ze wierzy ze moze w ciagu miesiaca wydac 4 tysiace a
zarabia 1.5, to nie wina banku. Ten tylko sprawdza, czy delikwent jest w
stanie splacac minimum (zazwyczaj 1/50 dlugu) a do tego nie trzeba wielkich
dochodow.

Ale kredyt to kredyt: jak wziales forse, to masz oddac i tyle. Oprocz ludzi,
ktorzy musieli pozyczyc by splacic szpital, czy pogrzeb matki, ja nie mam
cienia wspolczucia dla tych co po prostu mysla, ze moga wydac wiecej niz
zarabiaja. Jak sie nie chcialo uwazac na matematyce to teraz plac baranie...

---

Temat: VIII LO zbudowano za publiczne pieniądze
> Dajcie znać jakie jest konto wierzyciela - sam to zapłacę byście się nie musieli
> podniecać głupstwami.

No cóż, na takie słowa zadałem sobie nieco trudu żeby policzyć szacunkowo kwotę tego długu - i tak:
w 1939 roku średnia pensja wynosiła ok 200 zł - teraz wynosi ponad 2000 netto ( za wrzesień 2008 wg GUS 3171 brutto ), przyjmijmy 2000 dla ułatwienia, choć kwota będzie lekko zaniżona.

Tak więc kwota która był winny właściciel budynku w 1939 roku w dzisiejszych pieniądzach wynosiłaby jakieś 7,5 miliona złotych ( 7 430 000 )- bez odsetek.

Idźmy dalej - wpisałem w/w kwotę w kalkulator kredytowy, oprocentowanie 6,5 ( domyślne, chętnie sam wziąłbym tak oprocentowany kredyt ) i wyszło że odsetki za 32 lata - do 1971 roku - wyniosłyby ponad 10 mln ( 10 244 000 ) co nam daje jakieś 17,5 mln nie spłacone do 1971 roku.

Licząc do dzisiaj, 70 lat odsetki od początkowej kwoty to prawie 27 mln ( 26 742 000 ) plus kapitał to będzie razem jakieś 34 miliony złotych.

Lekko licząc, bo oprocentowanie kredytów przez ostatnie 70 lat było z reguły sporo wyższe, a kredyt niespłacany w terminie powinien być postawiony w stan natychmiastowej wymagalności i co za tym idzie odsetki byłyby jeszcze wyższe, śmiało mogłaby to być jakieś 70 - 100 milionów.

Gdybym ja był wierzycielem, poszedłbym na rękę, zgadzając się na te 34 miliony, więc śmiało, negocjuj ze Skarbem Państwa kwotę i zapłać :-)

---

Temat: Spłacimy na razie 3,3 mld euro długu wobec Klub...
Spłacimy na razie 3,3 mld euro długu wobec Klub...
Jeżeli na koniec stycznia dług zagraniczny wynosił 124 mld zł, to oznacza, że
w dolarach wynosi on nadal 40 mld. Ile z tego jest starych "gierkowskich"
długów, a ile "nowych"?
O ile zmniejszą się odsetki po zapłaceniu kwoty o której w artykule?
Panie i panowie dziennikarze...

---

Temat: Windykacja bezprawna??
Witam - firma windykacyjna nie ma prawa "powiekszyć" długu - jedynie o ustawowe
odsetki (to są kwestie groszowe). Mogę to zagwarantowac gdyz jestem
właścicielem właśnie firmy windykacyjnej. Odnosnie sprzedaży długu - jedynie
długi podmiotów (typu firmy, spółki, fundacje itp) mogą być sprzedawane bez
zgody zainteresowanego, nigdy osób prywatnych - moze Pani zgłosić naruszenie
ustawy o ochronie danych osobowych (gdyz została złamana jeśli sprzedano dług
osoby prywatnej) i oskarżyć bank. Prosze o kontakt na maila windykat@wp.pl może
będe mógł udzielic dodatkowych pomocnych informacji

---

Temat: dziedziczenie dlugu
dziedziczenie dlugu
Witajcie, może ktoś wie, co mogę zrobić w mojej sprawie? moja mama zmarla i
okazalo się, że miala kilka kredytów. częśc splacilam, ale zostala linia
kredytowa - 4000. po jej smierci zanioslam do banku akt zgonu i powiedziano
mi, że jak nabede z siostrą spadek to wtedy mogę splacać. Ale teraz co
miesiąc przysylają kolejne odsetki na nazwisko mamy, kazano natychmiast
splacać, bo naliczaja odsetki windykacyjne. jak to jest ? przecież ja wcale
nie musialam wiedziec, że mama ma taki kredyt. I dlaczego mam splacac z
odsetkami? Ja przeciez tego nie bralam, a ja nie pracuje, więc nikt by mi nie
dal takiej linii kredytowej. co robic? myślę, że chcą mnie naciagnąc.

---

Temat: Odzyskanie dlugu
Odzyskanie dlugu
Witam,
Jestem w posiadaniu nakazu sadowego obligujacego pewna osobe do zaplaty na moja rzecz konkretnej kwoty pieniedzy + ustawowe odsetki. Zastanawiam sie w jaki sposob moge te kwote wyegzekwować. Zalezy mi na jak najmniejszej liczbie formalnosci. Najchetniej pozbylbym sie tej wierzytelnosci po kosztach i zapomnial o sprawie. Orientuje sie ktos czy istnieja instytucje skupujace naleznosci osob fizycznych? Jaki jest koszt tego typu uslug (konkretny procent od wartosci dlugu?) Licze ze znajdzie sie osoba z doswiadczeniem w tego typu sprawach i poswieci odrobine czasu aby wskazac mi odpowiednie wyjscie z opisanej sytuacji.

---

Temat: Rozmowa o transferach z prezesem Lecha Poznań R...
Dziękuję red. Henszelowi za zadanie tych pytań.Niby wzystko
powinno być jasne i wszelkie wątpliwości rozwiane. Niby...Pan
Prezes to naprawdę ma "gadane", bo konia z rzędem temu, kto dziś
odpowie na pytanie "Ma Lech kasę na te transfery czy nie?". Wg
Prezesa "ma, ale nie ma, tylko będzie miał". Lech nie zyje na
kredyt, tylko kupuje zawodników akonto przyszłych wpływów- czyli
można rzec "jedziemy na debecie":))) Przypomina mi to sytuację z
lat 2001-2002. W roku 2001 zadłużenie Lecha szacowano na 8 mln
PLN. Przez cały rok Prezes zapewniał,że długi nie rosną, aż tu
w lutym 2002 gruchnęło,że Lech ma 12 mln długu (wzrost o 50 %).
Później Prezes tłumaczył,że klub nie zaciągał nowych zobowiązań
(chwała Mu za to!), czyli w ich rozumieniu długi nie rosły, bo
rosły odsetki od niespłacanego kapitału. No to jak- rosło
zadłużenie czy nie? Wg klubu nie, na papierze i de facto tak.
Jak jest z tym "życiem na kredyt"? Wg klubu nie ma tematu, a na
papierze?Lech nie kupuje na kredyt, ale za pieniądze których
(jeszcze?) nie ma...Jak zwał tak zwał:) Ot tak się poczepiam
jeszcze trochę, co mi tam.
Na razie więc kupię karnet, czapkę i koszulkę Lotto- niech
dorzucę się do tego interesu:)). Pozostaje wierzyć Panu
Prezesowi (bo dlaczegóżby nie?),że spodziewane wpływy będą takie
jak zaplanował. A przecież niebawem miliony spłyną na budowę
drugiej Wisły.:) Pożyjemy zobaczymy

---

Temat: Sygma bank-halogotówka?? co sądzicie?PILNE!
Uwaga na SYGMA BANK! Chciałem wziąć coś na kredyt. Wszytko pięknie, trzeba było
tylko założyć jakąś kartę. Umowa była spisana w jakiś sposób tak, ze nie było
kwoty zaciągniętego kredytu tylko możliwość zaciągnięcia i odsetki. Mój błąd.
Ale sprzedawca poinformował o wysokości rat. Później dostałem telefon z jakąś
ofertą promocyjną z której nie skorzystałem. Upewniłem się tylko co do
wysokości rat. Dzwoniąca osoba potwierdziła to samo co ustalone było w sklepie.
Dopiero po ponad 1,5 miesiąca przyszła "plan" spłaty długu. Okazało się, że
raty są malejąc, a pierwsze z nich są o ponad 50 zł wyższe od tych które były
umówione w sklepie i potwierdzone przez dzwoniącego z banku. Wziąłem kredyt
gotówkowy w innym banku, zadzwoniłem w czwartek do SYGMA BANK-u z zapytaniem
ile mam spłacić. W piątek dług był opłacony. Teraz już ponad pół roku upominają
się o kilka złotych jakiś odsetek.

---

Temat: Windykacja długów
dzięki za wszystko, ale z tym przedawnieniem to dość trudna sprawa, to był
weksel inblanco, czyli moga sobie dopiero wpisac datę, a ja nic nie miałam
żadnej sprawy ,zadnego żądania nic tylko dowiedziałam się ze bank nic nie robi
( tylko odsyła z banku do banku) a odsetki rosną oni nawet nie żądali spłaty
długu od dłużnika głównego nie wiem co tam jest grane , ale ja juz mam tego
dość chcę spłacic bo jeżeli odsetki narosna to nie wiem jak sobie wtedy dam radę

---

Temat: Ściągnięcie długu przez "bandytów"
Ściągnięcie długu przez "bandytów"
Witam.
Piszę tu w imieniu kolegi. Zastanawia się, czy nie wynająć kogoś, jakiegoś
zbira (ma na oku już wypróbowanego przez znajomych). Chłopak podpisał
pożyczkę w banku. Osoba ta nie spłacała. Postanowił że sam spłaci. Ale
ostatnio przyszedł znowu papierek od innego banku, w którym też żyrował dla
innego kolegi.
Teraz to się kompletnie załamał (w 1 banku ma 11.000 - odsetki co miesiąc 250
zł - choć bank - odsetni przeterminowane; 2 bank coś ok. 5.000).
Ostatnio też stracił pracę. Młody, a życie już spieprzone.

Co może mu grozić, jakby dogadał się z takim "zbirem" na wyegzekwowanie
długu? A co by groziło, gdyby miał coś w zawieszeniu (tu chodzi już o kogoś
innego)?

Przyjaciele, tak go załatwili, teraz go nie znają :-((( Przykre.
Pomóżcie.

---

Temat: Szpital na wyspie i inne.... wybory 2006
tunk napisał:

> p.e.k.o napisał:
>
> > mk_ck napisał:
> > > Jeszcze tak naprawdę nie zaczęto.
> > No, wiem na przykład, że pielęgniarki dostały zaległe wynagrodzenia.
>
> A ja wiem, ze nie tylko pielęgniarki. Paru doktorów jeździ nowymi furami i
żałuje, że skończyło sie eldorado - najlepsza lokata jaką sobie mozna wymarzyć
> (odsetki 11,5%).

Ciągnięcie długu przez kilka lat,to "...głupota lub sabotaż..." - innego
wytłumaczenia nie mam. I nie jest to wyłącznie wina Warszawki, ani wyłączna
wina obecnego zarządu powiatu, ani LOW NFZ. Każdy mógł coś w tym kierunku
zrobić. Wszyscy zrobili "NIC".
Był jednakże pomysł na to jak przedłuzyć to "eldorado". Cytuję fragment mojego
wystapienia w tej sprawie na sesji:
Wyciąg z Protokołu Nr XXXIX/2005 z posiedzenia sesji Rady Powiatu Żarskiego w
dniu 29 grudnia 2005r;
"...Spłata zadłużenia w takim tempie jak proponujecie Państwo to może być nigdy
nie kończąca się historia, 4 mln rocznie, które zamierzacie przekazać na spłatę
długów może to być w rzeczywistości wyłącznie spłata odsetek. W tej chwili
przeterminowane wierzytelności są oprocentowane w wysokości 11,5 % od 38mln tj.
własnie te 4 mln rocznie..." - a nawet trochę ponad.
W efekcie zmieniono plan spłaty zadłuzenia na bardziej racjonalny.
Swoją drogą widać, że tunk jest dobrze zorientowany.

---

Temat: Sejm o niemieckich reparacjach wojennych
W poscie wczesniej pisano o 80 mld.
Ta sume podal tu ktos wczesniej, ja zadnych liczb nie mam pod reka.
Co do drugiej odpowiedzi: Niemcy traktuja tez bezposrednie dofinanowywanie
naszego kraju jako pewna forme splaty dlugu. To nie musi byc: splata za
zniszczenia wojenne. Jest to traktowane przez nich jako moralny obowiazek za
zniszczenia, ale te pieniadze, trzeba to podac, nie ida tylko do Polski.
Pod uwage nalezy brac nie tylko ta jedna sume wyplacona dla bylych wiezniow.
Nie pamietam juz, niestety, jaka sume otrzymala Polska. Ale mysle, ze na tym
forum wezma glos tez ludzie dysponujacy konkretnymi danymi.

Na dodatek do tych wplat doliczane nam sa tez dlugi, ktorych Polska nie
splacila, bo wynegocjowala kilka lat temu ich redukcje . Te pieniadze tez sa
nam wypominane i traktowane jako przestroga na przyszlosc.
Te redukcje dlugow najbardziej docieraja do spoleczenstwa, bo to trafilo
banki, ktore za oszczednosci wyplacaja coraz nizsze odsetki swoim klientom.
Wiec nie nalezy oczekiwac sympatii dla naszych staran w sejmie.

Jednoczesnie chce powiedziec, ze osobiscie nie zgadzam sie z wnioskami o
zadoscuczynienie na ziemiach zachodnich, ale tutaj reaguje jako Polka: oko za
oko, nawet jesli trafi niewinnego. Ale juz takiego podejscia nie maja inni: co
zostalo komus zabrane bezprawnie, ma byc oddane.

Niestety rowniez Austria ma sporo zaleglosci w tym zakresie: do tej pory byli
wlasciciele upominaja sie o swoje wlosci. Bez skutku, bo rowniez tutaj nikt
nie chce w przeszlosci grzebac. A niektore sprawy sa ewidentne.

---

Temat: ZUS i Skarbowy??
Dzisiaj przyszedł komornik z Urzędu Skarbowego , aby ściągnąć należność do Zus-
u w kwocie 260zł plus odsetki przeszło 1000zł! Jestem w szoku , bo otytule
wykonawczym nie wiedziałam , a jest on ze stycznia 1999 roku . Nigdy nie
dostałam żadnego wezwania do zapłaty , co roku odbieram sporą nadpłatę ze
skarbowego , więc dlaczego nie potrącono mi wcześniej , właśnie z nadpłaty ,
tylko czekano aż urosną takie odsetki? Prowadziłam do 1998 roku działalność
gospodarczą, ale nic nie wiedziałam o jakimś długu wobec ZUS-u. Przypomnieli
sobie teraz , w porządku , jeśli się należy - zapłacę , ale z jakiej racji te
odsetki? Przecież mieli na to tyle lat , a teraz żądają całej wpłaty w ciągu
tygodnia , bo wejdą mi na pensję.
Proszę , może ktoś mi doradzi - jestem załamana , bo z nimi nie wygram, a żeby
walczyć , to i tak muszę najpierw wpłacić. Co mam robić i od czego zacząć?

---

Temat: telekomunikacja-windykacja długu
telekomunikacja-windykacja długu
ok 2 lata temu zrezygnowałam z telefonu w TPSA.
Rozwiazujac umowe zobowiazałam sie do uregulowania naleznych płatnosci.
Nie otrzymałam zadnej informacji od TPSA odnośnie jakiejkolwiek kwoty do
zaplaty. po 2 latach dociera do mnie pismo od Intrium Justitia o
wykupieniu "mojego długu"!!!podana zostaje kwota naleznosci głównej, odsetki
za zwłoke i koszty postepowania!!!
jestem zbulwerowana tym faktem! wczesniej nie bylam swiadoma ze w ogóle toczy
sie jakiekolwiek postepowanie. dlaczego TPSA nie wystosowała do mnie pisma
poleconego w tej sprawie?( nadmieniam ze nie mieszkam w lokalu w którym byl
zainstalowany telefon i zadne pismo z telekomunikacji do mnie nie dotarło)
Czy mam prawo do wyjasnien ze strony TPSA?
Jakie uprawnienia ma grupa windykacyjna?
Do kogo mogę sie odwołać w tej sprawie?

---

Temat: Oprócz błękitnego nieba
Oprócz błękitnego nieba
TPSA to złodziejska i niekompetentna firma! Z Błękitną linią walczę do dziś i
nie zauważyłem poprawy. W zeszłym roku wyłączono mi telefon z powodu
niezapłaconych rachunków (nota bene przez poprzednich lokatorów mieszkania).
Rachunki zostały opłacone oczywiście z odsetkami, ale telefon pozostał
głuchy. Wielokrotne rozmowy z Błękitną nic nie dawały, również słane pod
różne numery faxy i wizyty w telepunktach, w których pani (o zgrozo)wykręcała
numer na Błękitną! Po ponad pół-rocznej walce podłączono mi telefon, choć w
między czasie mój już od dawna nieistniejący dług przekazano firmie
windykacyjnej!!! Teraz walczę nadal bo na moim rachunku p;ojawiają się nie
zamawiane przeze mnie pozycje, np. instalacja drugiej lini!! Panie na
Błękitnej nie wiedzą o co chodzi i polecają mi zadzwonić raz jeszcze,a na
moje utyskiwania reagują: "oj , bo tutaj było niepłacone proszę pana..." Ale
ZOSTAŁO ZAPŁACONE I ODSETKI TEŻ, czy więc grzech jednego długu w TPSie będzie
się ciągnął za mną przez całe życie?

---

Temat: przedawnienie dlugu
przedawnienie dlugu
Jednak w procesie windykacji swoje prawa mają także klienci. Pisaliśmy o tym
i są pierwsze efekty naszych publikacji.

Jeden z czytelników kilka dni temu wygrał sprawę z bankiem PKO BP, w którym
zaciągnął kredyt w 1998 roku. Ostatnie raty spłacał z opóźnieniem w 2002
roku, ale nie spłacił kredytu w całości. Od tego czasu bank się z nim nie
kontaktował aż do 2006 roku, kiedy otrzymał nakaz zapłaty 800 zł plus
odsetki, co dało łącznie kwotę 2,8 tys. zł.

- Odwołałem się w ciągu dwóch tygodni, powołując się na przedawnienie i
wygrałem sprawę - relacjonuje nasz czytelnik.

Długość przedawnienia roszczeń w przypadku kredytów bankowych wynosi trzy
lata. Okres ten rozpoczyna się od dnia, w którym roszczenie stało się
wymagalne, np. od dnia określonego w umowie jako data płatności. Trzeba
jednak pamiętać, że jego bieg może zostać przerwany np. w wyniku rozpoczęcia
mediacji, uznania roszczenia, zapłaty części zadłużenia.

---

Temat: Abolicja w spółdzielni mieszkaniowej Budowlani
Gość portalu: JW napisał(a):

> Cytat z artkułu "- Próbujemy pomóc i naszym członkom, i sobie - mówi Zenon
> Krawczyk, wiceprezes SM "Budowlani". I SOBIE - więc już widzisz o co chodziło?

dodaj że w ten sposób napewno spółdzielnia zwiększy wpływy do swojej kasy- to
po pierwsze, po drugi wy akurat macie prace ale w moim bloku jest kilkanaście
rodzin które były lub są w bardzo trudnej sytuacji finansowej gdyby nie takie
akcje groziłaby im exmisja. Łatwo mówić że się płaci terminowo jeśli ma się
prace gorzej nie mając pracy kiedy z zasiłku trzeba utrzymać rodzine. Widze że
życie was niczego nie nauczyło. Pół roku nie pracowałem i nie miałem prawa do
zasiłku po tym okresie uregulowałem należności ale to było tylko 1/2 roku
zapłaciłem odsetki bo było mnie na to stać jeśli ktoś pozostawł bez pracy
dłużej nie ma szans spłscić długu z ogromnymi odsetkami tylko takie akcje mogą
pomuc tym najbiedniejszym i choć ma poglądy prawicowe musze powiedzieć że w tym
przypadku Krawczyk miał bardzo dobry pomysł- choć pewnie i tak zarządowi
chodziło tylko o to aby zwiększyć troche wpływy do kasy. Skutkiem napewno
będzie znikoma liczba eksmisji w SM Budowlani

---

Temat: Mandat, Urząd Skarbowy i komornik
Na większość z postawionych pytań odpowiedz sobie "tak".
Jeżeli chodzi o odsetki to do mandatów się ich nie stosuje , więc odsetki możesz
sobie podarować ( i tak nie mogłyby być wyższe niż 16% rocznie). Koszty
komornicze to 5%.
Uciec od długu mógłbyś ( wymeldowanie się z miejsca stałego pobytu etc. ) ale
dla kwot do 500.00 się to nie opłaca.
Egzekucja komornicza z US wygląda mniej więcej tak , że przychodzi Pan komornik
pyta się czy tu taki mieszka i spisuje protokół.
Oczywiście należy się dogadywać z nim ( on sam nie traktuje tego osobiście i dla
niego to tylko praca za marne grosze - i nie jest zbyt aktywny ) , podkładkę
facet musi mieć i chętnie przyjmie należność na raty.
Procedury są takie , że rodzice wskażą co należy do Ciebie , aby mógł zabrać.
Jeżeli nic nie masz to jego obowiązkiem jest ( oczywiście nie od razu ) abyś
SĄDOWNIE wyjawił twój majątek i źródła dochodu.Jest to nieprzyjemne , a jak coś
zataisz to możesz nawet dostać wyrok.Dla gó..anej kwoty nie warto.
Jak nie chcesz osobiście mieć z nim do czynienia to :
- napisz mu list o sobie ( jesteś biedny , szukasz pracy , nie mieszkasz z
rodzicami ale mogą odbierać listy do ciebie ) - ma więc tzw. podkładkę , że
się stara.
- wpłać mu jakąś część kasy ( sądzę , że w przypadku mandatu nie mniej niż
100.00 ) i napisz , że resztę zapłacisz za jakiś czas.
Jak będziesz mu wpłacał co jakiś czas nawet po 50,00 to masz spokój.
Pozdr
ZZZ

---

Temat: Cud francuskiej gospodarki
To nie jest strata w dzialalnosci gospodarczej,bo ta przyniosla pare miliardow zysku (14,92 mld) ,tylko odpisy i odsetki za zakupione firmy,ktore teraz Telecom chce sprzedac.Nie pisac glupot...tylko dokladnie poczytac.Deutsche Telekom ma 65 mld.dlugu i nikt nie placze.Jak dlugo te dlugi ma czym splacac.To samo co w prywatnej gospodarce.Zarabiasz 50 tys.euro na rok i kupujesz samochod za 50 tys.na raty.Jestes bankrutem?Nie,jak umiesz raty splacac...

---

Temat: Cud francuskiej gospodarki
Taka 50% -towa racja
Gość portalu: Janek napisał(a):

> To nie jest strata w dzialalnosci gospodarczej,bo ta przyniosla pare
miliardow
> zysku (14,92 mld) ,tylko odpisy i odsetki za zakupione firmy,ktore teraz
Teleco
> m chce sprzedac.

Brawo! Fakt, ze wykazałes się, że przeczytaleś resztę artykulu. Rzecz w tym, ze
zakupy firm też są działalnością gospodarczą. Po drugie firma robiąc te odpisy
robi to nie dlatego, że szef jest samobojcą, ale że są to realne straty. Firma
wydała miliardy na akcje, które są obecnie o wiele mniej warte.

Nie pisac glupot...tylko dokladnie poczytac.Deutsche Telekom ma
> 65 mld.dlugu i nikt nie placze.Jak dlugo te dlugi ma czym splacac.To samo co
w
> prywatnej gospodarce.Zarabiasz 50 tys.euro na rok i kupujesz samochod za 50
ty
> s.na raty.Jestes bankrutem?Nie,jak umiesz raty splacac...

No właśnie, najpierw przeczytaj i nie pisz głupot. Jeżeli kupię za 50000 $
samochód wart 25000 $ to będę stratny na 25000$. I to jest właśnie
co zrobiła wspomniana francuska firma.
A o bankructwie nic nie pisałem. Po co wpychasz mi nie moje słowa?
Pzdr

---

Temat: Cud francuskiej gospodarki
Gość portalu: Janek napisał(a):

> To nie jest strata w dzialalnosci gospodarczej,bo ta przyniosla pare
miliardow
> zysku (14,92 mld) ,tylko odpisy i odsetki za zakupione firmy,ktore teraz
Teleco
> m chce sprzedac.Nie pisac glupot...tylko dokladnie poczytac.Deutsche Telekom
ma
> 65 mld.dlugu i nikt nie placze.Jak dlugo te dlugi ma czym splacac.To samo co
w
> prywatnej gospodarce.Zarabiasz 50 tys.euro na rok i kupujesz samochod za 50
ty
> s.na raty.Jestes bankrutem?Nie,jak umiesz raty splacac...

O!!!!!!!!

To jest wlasciwa odpowiedz na temat.Interpretacja i wyjasnienie, a nie
atakowanie wszystkich i wszystkiego.

Pozdr.
Krzysztof

---

Temat: zasądzenie długu na cele charytatywne
zasądzenie długu na cele charytatywne
Procesuje sie z powództwa cywilnego z dłużnikiem-nie zapłacił mi za wykonanie
usługi.Chciałabym aby cała kwotę i należne odsetki sąd zasądziła na cele
charytatywne a konkretnie na określoną osobę.Jest to niepełnosprawne dziecko
,które ma założone subkonto w fundacji,więc odpadałby sprawa podatku od
darowizny.Czy istnieje taka możliwość?

---

Temat: Kilka TEZ o Polsce - DLACZEGO zloty idzie w gore?
vice_versa napisał:

> Myslales nad tym czy
> odsetki jakie placimy spadly czy wzrosly?

liczone w euro oczywiscie wzrosly. w zeszlym roku dlug przeliczony na euro
wzrosl o 25% czyli o 20 mld euro i proporcjonalnie zapewne wzrosly koszta
obslugi dlugu liczone w euro. a te wlasnie koszta decyduja o konkurencyjnosci
polskich podmiotow na najistotniejszych rynkach

>
> Czy Ty nie rozumiesz, ze dla budzetu zawsze najbardziej oplaca sie pozyczac w
> walucie mocnej, bo wydaje natychmiast?
> Wiec zgarnia najwiecej? A im wiecej
> zgarnie tym mniej potem zerznie obywateli na podatkach?
>

w euro bardziej niestety

---

Temat: Katecheta z VIII LO o tym, jak mu się teraz uczy
w każdym systemie, czy to komunistycnym czy też liberalnym, gdy ktoś nie spłaca
zaciągniętego kredytu to zastawiona nieruchomość jest przejmowana. Ani złotówka
długu nie została spłacona. Kuria opłacała tylko odsetki. Zatem budynek został
przejęty przez tego, co spłacił dług, czyli Państwo. Przyjmij to Antek do
wiadomości.

---

Temat: prosze pomozcie jezeli znacie odpowiedz!
50 zł nie pokryje nawet kosztów komorniczych. A potem masz jeszcze sądowe,
odsetki ustawowe i dopiero kapitał. A czym dłużej tym będzie więcej. Tak jak
wspomnieli już moi przedmówcy najlepiej dogadać się z wierzycielem, ale trochę
wcześniej, a nie po sprawie. Ale próbuj dalej, może unikniesz kosztów egzekucji
(a to minimum 20 % długu). No i bądź poważny, zaoferuj 200 miesięcznie to może
i z poważnym traktowaniem się spotkasz. Pamiętaj, że jeśli wierzyciel
przynajmniej raz na trzy lata sobie przypomni o Twoim długu to nie będzie on
podlegać przedawnieniu i masz go na karku do końca życia (Twoi spadkobiercy
też!). Ty nie możesz zbankrutować ani ogłosic upadłości!
Mimo wszystko powodzenia
JZ

---

Temat: Czy jestem dłużniekiem ?? Znów Kruk :(
Czy jestem dłużniekiem ?? Znów Kruk :(
Właśnie dziś dostałam powiadomienie od niejakiej firmy Kruk która w imieniu
Canal+ wzywa do zapłaty długu (do dnia 09-08-2005) z tytułu umowy o abonament
wg. zestawienia:
abonament-215 zł
odsetki liczone od dnia 2000-12-24 do dnia 2005-07-22 - 174 zł
W liście jest również napisane że nieuregulowanie zobowiązań spowoduje
przekazanie sprawy do dalszego bezpośredniego postępowania windykacyjnego,
sądowego i egzekucyjnego.

Mam wrażenie że regularnie płaciliśmy abonament, w każdym razie potem
przeszliśmy na upc (wtedy chyba jeszcze porion nie pamiętam). Nie posiadamy
też dowodów wpłaty ponieważ co 3 lata palimy wszystkie dokumenty, bo nie mamy
w mieszkaniu tyle miejsca aby to wszytsko trzymać. Oczywiście jeśli
zadłużenie jest faktyczne to zapłacę, ale jak mogę to sprawdzić, czy ktoś mi
nie wciska kitu ? Czy mogę ich poprosić o przedstawienie mi dokumentów z
których wynika powyższy fakt ?? Czy oni wogóle mają prawo tego ode mnie
żądać ?

---

Temat: Co to jest deficyt budzetowy?
Zapomniales wspomniec pare innych przyczyn deficytu budzetowego USA.
Po pierwsze... Rzad USA pokrywa wydatki socjalne, ktore stanowia procentowo
najwieksza pozycje w budzecie. Spoleczenstwo sie starzeje, wiec wydatki rosna..

Po drugie... rzad USA jest najwiekszym pracodawca i armia pracownikow
federalnych rosnie ostatnio gwaltownie (glownie personel ochroniarski).

Po trzecie USA utrzymuje imperialna armie, ktora jest obecna w kazdym zakatku
globu (okolo 130 krajow, setki baz). Budzet Pentagonu to ponad 400 mld US$.

Po czwarte, USA prowadzi obecnie dwie wojny (niskiej intensywnosci, tym nie
mniej bardzo kosztowne, ponad 60 mld US$ rocznie). Kazdy powaznie inwalida
powracajacy z Iraku obciazy budzet USA okolo 2 mln US$ na glowe (leczenie,
emerytura), znacznie "tanszy" jest trup w plastykowym worku.

Obecny deficyt budzetowy (okolo 500 mld US$) oznacza, ze rzad USA nie tylko nie
jest w stanie placic odsetki od swojego dlugu (300 mld US$ od dlugu 7.2
biliona), ale dodatkowo musi sie dalej zadluzac na kwote 200 mld US$.

Czesciowe bankructwo USA mialo miejsce w 1971 roku (Nixon zlikwidowal pokrycie
US$ w zlocie). Ponad 30 lat USA zyja na kredyt.

---

Temat: zaległość w ZUSie
Miałam za pracowników z 1999 roku, potem urodziłam dziecko. Staram się o
umorzenie własnych, te za pracowników już prawie spłaciłam / odsetki to
dwukrotność długu :( / , jestem samotną mamą...

Pani w ZUS "zapomniała" o mnie na trzy lata, chyba po to, by narosły
odsetki...a wiedzieli, ze pójdę na macierzyński...teraz ledwie starcza mi na
życie, a spłacam tylko po 100 zł na miesiąc...

---

Temat: lichwa banku PEKAO SA - co robic ?
PS.
Prawdopodobnie wpadniesz w tzw. odsetki karne, które są jeszcze wyższe. Kiedyś
były 100%, ale chyba teraz są nieco niższe. Ponownie odsyłam Cię do umowy i
tabeli opłat.

Inną alternatywą jest próba dogadania się z bankiem, renegocjacja ograniczenia
odsetek, znalezienia pracy i spłata długu.

---

Temat: Wyższy deficyt handlowy USA
Zgadzam sie, porownywanie polskiej ekonomiki z amerykanska jest pozbawione
wiekszego sensu. Zrobilem to tylko dla lepszego zrozumienia skali problemu.
Tym nie mniej problemy z zadluzeniem USA sa duzo powazniejsze nic 25k/glowe
dlugu poblicznego.
Totalne zadluzenie USA to 35000 mld US$, czyli okolo 300% PKB a oszczednosci sa
bardzo niskie, okolo 2% PKB. Zakladajac, ze odsetki od pozyczonych kapitalow to
srednio 5%, amerykanie przeznaczaja 15% PKB na obsluge kredytu. Nadmienic
trzeba, ze coraz wiecej tego dlugu jest w rekach reszty swiata, wiec czesc z
tych 15% odplywa z USA, natomiast zadluzenie rosnie w tempie 13% PKB rocznie.

Pozdro

---

Temat: lichwa banku PEKAO SA - co robic ?
lichwa banku PEKAO SA - co robic ?
nie splacilem karty Visa w terminie i bank nalicza mi 37% odsetki karne,
kwota jest calkiem spora - ponad 10 tys. Stalo sie - stracilem dobra prace i
sytuacja zrobila sie trudna, bo wczesniej kupilem mieszkanie i poszly cale
oszczednosci. Nie jestem w stanie spalcic dlugu i nie bardzo mam skad
pozyczyc na ta splate. Czy jesli wypowiem umowe PEKAO SA o prowadzenie
rachunku eurokonta i karty Visa to w przypadku sprawy sadowej, ktora moze
wniesc bank czekaja mnie odsetki 37% rocznie (wynikajace z wczesniejszej
umowy z bankiem) czy tylko takie jakie wynikaja z przepisow sadowych czyli
kilkanascie procent rocznie.

---

Temat: Co to jest deficyt budzetowy?
Interpretacja yankeska
Gość portalu: felusiak napisał(a):

> 1. Pawelowi-l podpowiem, ze deficyt budzetowy nie ma nic wspolnego z deficytem
> budzetowym. Panstwo, w tym wypadku USA nie jest strona w wymianie handlowej.

To jest rekord ktory z drugiej strony jest typowy dla mozgow zyankesialych.

Duzy deficyt handlowy powoduje nacisk na kurs waluty. Oczywiscie USA sa
podtrzymywane przez Azjatow ktorzy gromadza zielone papiery ale tego sie
nie da robic bez konca.

> 2. Gajowy Marucha napisal zupelnie nie rozumiejac mojego tekstu.
> Nie powiedzialem, ze rzad USA odmawia splacenia dlugow, powiedzialem, ze
>dlugow
> sie nie splaca gdyz pieniadze na splacenie dlugu pochodza z pozyczki.
> I tak jedna pozyczka splaca inna. W miedzyczasie wartosc pieniadza spada.
> Dla przykladu, ktos pozyczyl rzadowi 100 tysiecy dolarow w 1950 roku.
> Przez 30 lat rzad wyplacal odsetki a nastepnie kiedy bond trzeba bylo splacic
> rzad pozyczyl 100 tysiecy gdzie indziej. W 1950 roku 100 tysiecy dolarow
> kupowalo 12 jednorodzinnych domow, gdy w 1980 niecaly jeden.

Twoj blad jest w "wartosc pieniadza spada". Bo rynki sie zorientowaly w tej grze
i w naszych czasach domagaja sie niskiej inflacji oraz zeby rentownosc pozyczek
byla powyzej inflacji. Czyli argument ze inflacja zje pozyczki nie dziala.
Bank centralny musi podniesc stopy jezeli inflacja rosnie. Oczywiscie USA ma
obecnie realne stopy ujemne ale dzieje sie to przez przerzucanie ciezaru
utrzymywania USA na reszte swiata.

---

Temat: Kołodko o inflacji w 2003 r. i deficycie w 2004 r.
Ten deficyt nas wykonczy. Myslalem, ze Kolodko to opanuje i
zbilansuje. 38 mld to jest 10 miliardow dolarow rocznie. Liczac
po 6% odsetki to sama obsluga tej kwoty i calego dlugu
panstwowego to sa ogromne pieniadze. Kazdy poprzedni rzad
obiecywal poprawe ale rowno zaciagal dlug. Balcerowicz tlumaczyl
sie, ze MAryjan go blokowal. A co mowi Kolodko? Jedyne co
potrafi to skrytykowac poprzednika i roztaczac wizje dobrobytu w
oparciu i wlasna strategier, ktora jak widac opiera sie na
dalszym zadluzaniu kraju.

---

Temat: jak uciec od dlugu?
Jak uciec od dlugu? Po prostu spłać go. Spójrz prawdzie w oczy. Jesteś ścigany
bo ukradłeś pieniądze i to nie pieniądze banku tylko pieniądze ludzi, którzy
przynieśli je akurat do tego banku. Radzę Ci zrobić to jak najszybciej bo czas
pracuje na Twoją niekorzyść, chociażby narastające odsetki karne.

---

Temat: Nieuczciwy BREBank
Nieuczciwy BREBank
W 2002 roku założyłam konto w Multibanku, karta wygasła w 2003, zaprzestałam
korzystania z tego konta w 2003. Jednak nie zamknelam go, poniewaz wyjechalam
za granice,przez ponad 3 lata bank- MULTIBANK- nie zainterweniowal ani razu w
sprawie braku wplywow na konto, pobieral tylko oplaty za prowadzenie rachunku
oraz odsetki za niedopuszczalne saldo. Zapomnialam zupelnie o tym koncie,
karta stracila waznosc, zapomnialam login i haslo do zalogowania sie na ich
stronie... Jestem zdruzgotana postawa banku- nawet jeden raz bank nie
probowal sie ze mna zadna "kanalem" skontakotowac! Chociazby jedno pismo
przypominajace... NIC!!! Oczywiscie Firma windykacyjna potrafila w ciagu
dwoch dni od sprzedazy dlugu nawiazac ze mna kontakt! Miesieczne koszty
tego "zapomninego konta" opiewaly na sume ponad 20 zl. Wiec latwo policzyc
jakie przyszlo mi wezwanie do zaplaty przez Firme Windykacyjna. Sadze, iz
Multibank celowo doprowadzil do takiej sytuacji, celowo "milczal", i zakrawa
ta sytuacja na bardzo nieczuciwa praktyke bankowa. Co zrobic w takiej
sytuacji?? Bede wdzieczna za jaka kolwiek PODPOWIEDZ. Pozdrawiam

---

Temat: NieuczciwyBREbank
NieuczciwyBREbank
W 2002 roku założyłam konto w Multibanku, zaprzestałam
korzystania z tego konta w 2003. Jednak nie zamknelam go, poniewaz wyjechalam
za granice,przez ponad 3 lata bank- MULTIBANK- nie zainterweniowal ani razu w
sprawie braku wplywow na konto, pobieral tylko oplaty za prowadzenie rachunku
oraz odsetki za niedopuszczalne saldo. Zapomnialam zupelnie o tym koncie,
karta stracila waznosc, zapomnialam login i haslo do zalogowania sie na ich
stronie... Jestem zdruzgotana postawa banku- nawet jeden raz bank nie
probowal sie ze mna zadna "kanalem" skontakotowac! Chociazby jedno pismo
przypominajace... NIC!!! Oczywiscie Firma windykacyjna potrafila w ciagu
dwoch dni od sprzedazy dlugu nawiazac ze mna kontakt! Miesieczne koszty
tego "zapomninego konta" opiewaly na sume ponad 20 zl. Wiec latwo policzyc
jakie przyszlo mi wezwanie do zaplaty przez Firme Windykacyjna. Sadze, iz
Multibank celowo doprowadzil do takiej sytuacji, celowo "milczal", i zakrawa
ta sytuacja na bardzo nieczuciwa praktyke bankowa. Co zrobic w takiej
sytuacji?? Bede wdzieczna za jaka kolwiek PODPOWIEDZ. Pozdrawiam

---

Temat: KRYMINALIŚCI - poszukiwani listem gończym
Krzysiek, a dlaczego twoj znajomy wydal towar zanim wzial pieniadze? Czy jak
twoj znajomyu kupuje chleb to piekarz mu daje ten chleb za darmo?

Gość portalu: Krzysiek napisał(a):

> Do zabobrze
> Uważasz,że powinienem się bac?Mam gdzieś takich cwaniaczków!Tacy jak on
> ,załatwili mojego kolegę na całe życie.Prowadzł kilkanaście lat temu
firmę,któr
> a
> sprzedawała i serwisowała kserokopiarki.Złożyli u niego duże zamówienie na
któr
> e
> musiał zaciągnąc kredyt w banku.Oczywiście nie zapłacieli mu i zniknęli.On
> został z ręką w nocniku.Same odsetki wynąszą jak do tej pory 120 tyś.zł.Gdyby
> żył nawwet 400 lat nie jest w stanie spłacic długu.Komornik zabiera mu połowę
> pensji,nie jest mu łatwo tym bardziej,że ma syna z porażeniem mózgowym,żona
nie
> pracuje(opiekuje się chorym),drugi syn studjuje.Tamci zapomnieli już dawno,że
g
> o
> wogóle stuknęli.

---

Temat: restrukturyzacje
restrukturyzacje
Witam, są teraz restrukturyzacje w ZUS ? Znajoma mówiła mi, że prezydent
podpisał w roku ubiegłym jakieś ustawy w związku z ZUS, korzystne dla
OBYWATELA...Gdzie można poczytać w necie?
Prawda? czy może to chodziło o podatki?
Jeśli ktoś w latach ubiegłych skorzystał z umorzenia 10% wartości długu , to
czy może się ubiegać ponownie?

Pytanie 2 - czy przedawnieniu ulega podatek zryczłtowany za sprzedaż
nieruchomości? Sprzedana w 1998 roku na jesieni, podpisane zobowiązanie do
wykorzystania jej w ciągu 2-ch lat na następną budowę...od listopada 2000
zostało trochę + odsetki. Jeśli przedawnienie - to z jaką datą?

---

Temat: Nie ma chętnych na kredyt Pola
System bankowy w Polsce jest chory !
> "klientom nie odpowiadają też ograniczenia, którymi ten kredyt
> jest obwarowany. Np. nie można go zaciągnąć na zakup
mieszkania
> na rynku wtórnym, nie można płacić wyższych rat ani spłacić
> części zadłużenia, by jak najszybciej pozbyć się długu. Można
> jednorazowo spłacić całość."

To w Polsce normalka. Nie tylko kredyty mieszkaniowe ale ogólnie
konsumpcyjne. Jeszcze rok temu mebelek zakupiony w Ikei nie
można było spłacić szybciej bo były karne odsetki.
Banki działaja w polsce w sposób bandycki więc nie ma się co
dziwić że warunki Pol'owego kredytu były kretyńskie.

---

Temat: Kruk detektywi..POMOCY!!
tak, umowilam sie z komornikiem, na taka kwote. Jesli chodzi o bank to ma sie
rozumiec ze nie podpadlam im, bo jak przy dlugu poczatkowo bywa jak czlowiek
traci prace do glowe wklada w piasek. Ale sprobuje teraz raz jeszcze moze
trafie na kogos kto mi pomoze.
Jesli chodzi o zabezpiecznie to nie bylo zadnego, karta ta byla wydawana dla
ludzi kktorzy wtedy mieli dodatkowy filar w Nationale Nederlaneden ( a ja taki
mailam) dostalam karte na ktorej byl limit. To wszystko, bez zabezpieczen.
w tym 1000 splacaja sie odsetki i mala czesc kapitalu. Kruk chce bym wplacila
12 tys a cala zaleglosc to 37 tys, wtedy zatrzymaja ta procedure??!!
Nie mam takich funduszy..ale przeciez z drugiej strony splacam to jednak..
Wichura, dziekuje Ci za pomoc
moge sie dowiedziec z jakiego miasta pochodzisz??
pozdr

---

Temat: w czym wziac kredyt w CHF czy PLN??
obecnie stopy procentowe sa raczej niskie wiec nei ma takiej roznicy jak
powiedzmy dwa lata temu kiedy kredyty w CHF byl oprocentoway 6% a w PLN 18%
to rzeczywiscie robilo roznice obecnie to czy kredyt ma 6% czy 3% to nie jest
juz az taka roznica bo i w jednym i w drugim przypadku odsetki nie sa duze
natomiast duzo wazniejesze w tym momencie jest ryzyko walutowe

2 lata temu Euro chodzilo po 3,6 obceni chodzi po 4,5 czyli 25% wiecej co
oznacza ze jezeli przez te dwa lata splacilabys 25% swojego kredytu to teraz
byla bys w punkcie wyjscia - fajne co ?

ale to jest przeszlosc pytanie jak wyglada przyszlosc
z jednej strony wchodzimy do uni i takie tam wiec powinno byc lepiej
z drugiej duzo bardziej niepokojace jest to ze w planach budzetowych
niebezpieczeni zblizamy sie do granicy 60% deficytu i to nie w odleglej
perspektywie ale w ciagu 2 lat a przelamanie tej granicy oznacza praktycznie
krach finasow panstwa i wole nie myslec o kursie PLN w tym momencie
juz zobecnie rzad ma probelmy ze sprzedaza obligacji na pokrycie dlugu

w tej sytuacji ja bralbym PLN

---

Temat: Mandat, Urząd Skarbowy i komornik
Mandat, Urząd Skarbowy i komornik
Mam pytanie do osób zorientowanych w przepisach. Mam pewien niezapłacony
mandat drogowy z czerwca 2003 r. Kilka dni temu Urząd Skarbowy wysłał do mnie
wezwanie do zapłaty na kwotę na jaka opiewał mandat + odsetki. napisali, że w
razie nieuregulowania należności mogą zastosować "inne" metody - w tym zwózkę
mienia, innymi słowy może przyjść do mnie komornik. I teraz nasuwa mi się
kilka pytań: 1/. Czy Urząd Skarbowy może ściągnąć zaległy mandat z mojej
pensji ? 2/. Czy US ma prawo do stosowania innej stopy odsetkowej niż tzw
stopa ustawowa ? 3/. Czy skoro nie mieszkam z rodzicami (chociaż jestem u
nich zameldowany) - komornik ma prawo zabrać cokolwiek z mieszkania, w którym
mieszkam (nie jest moje) 4/. czy jest jakis w miarę skuteczny sposób
na "wykpienie się" od uregulowania tego długu. O odpowiedź proszę osoby
zorientowane w przepisach a nie moralistów, etyków i filozofów ;o)

---

Temat: Świat według Citibanku
Mma karte w City. Debet, który jest stale a tylko spłacam podaną minimalną
kwotę co miesiąc. Jakiś czas temu zadzwonił ktoś z City, że zmieni mi ten debet
w kredyt, oprocentowanie miało być połowę niższe. Przystałam na to.
Pracownik miał to załatwić. W międzyczasie zadzwoniło do mnie jeszcze 3
pracowników City z taką samą propozycją. Odmówiłam, mówiąc, że już sprawa jest
załatwiana. Dziś dostałam pismo, że bank odmawia mi tego kredytu.
Jestem w szoku. Po pierwsze nie ja chciałam ten kredyt tylko bank mi to
zaproponował. Po drugie nie chcę od nich pieniędzy tylko zmiany długu z debetu
na kredyt. Kompletnie tego nie rozumiem. Może chodzi o to, że przy debecie
odsetki są około 30% a przy kredycie połowę.
Wiem jedno, sama będę spłacała ten kredyt i z usług City raczej korzystać już
nie będę. Nie rozumiem ich zasad działania.

---

Temat: Jaka minimalna oplata roczna z karte w Citi ?
Jestem tego samego zdania. Pomysł BPH jest ciekawy o ile ktoś spłaca w terminie
całe zadłużenie. Pamiętaj że jak się spóźnisz albo zapłacisz tylko część długu
to naliczą Ci odsetki wstecznie za np. 3 miesiące. Jeśli masz już kartę zamień
sobie ją na karte w Raiffim (Raiffeisen Bank). Dają % na poziomie 9,99 do końca
lutego 2005 a potem wskakujesz na 19% - zarówno dla transakcji gotówkowych jak
i bezzgotówkowych. !9 to i tak mniej niż 22,9-bezgotówkowo i 27% gotówka (BPH)
Promocja w Raiffim trwa do końca listopada. Karta kosztuje 25 zł/rok i żadnych
innych opłat. Do tego masz konto o połowę tańsze, ze względu na posiadaną
kartę.Ja jestem zadowolony. Wszystkie przelewy-darmo, wypłata gotówki
Electronką 1 zł w każdym bankomacie. Dla mnie bomba.

---

Temat: Ks. Dewor z Miasteczka Śląskiego ukarany suspensą
czlowieku nie wiesz na jakim swiecie zyjesz.70%mieszkancow osiedla ma mniejsze
lub wieksze zadluzenia i tylko dzieki dobrej woli obecnych urzednikow i
burmistrza moga spac spokojnie,bo nie rosna odsetki.Malo tego moga chodzc z
glowami podniesionymi do gory,a dlugu maja 5,7 albo10 tys.Nowy burmistrz napewno
z tym zrobi porzadek.O kataklizmach zadnych nie pisze,a referendum mam tam gdzie
ciebie szczypie,albo swedzi

---

Temat: 2 dolary za 1 Euro. Watek numer 2
"(moze nawet spadku pkb?)"

Bedzie spadek PKB. Oceniam to na 40%. Jednak nie wiadomo kiedy poleci.
Specjalnie dla ciebie znalazlem taki fajny tekst analityczny, ktorego
najciekawszy fragment zaczyna sie od tytulu "SECULAR GDP" na samym dole tej
strony. Tam autor sugeruje spadek PKB o PONAD 50%!!

"zaraz zaraz - na co? na wyzsze stopy w usa czy wyzsze w eu?"

Wyzsze w USA, czyli tam, gdzie wystepuje pierwotna zapasc kredytowa.
Najwieksza roznica w cenie kapitalu wystepuje w sercu kryzysu.
Jesli bedziesz chcial dostac tanio pieniedze zza granicy, to bedziesz musial
zaplacic premie. I stopy procentowe na rynkach typu Polska beda MUSIALY isc
powyzej kosztu kapitalu w USA, albo nikt nie kupi w Polsce dlugu.
A tego nie bardzo bedzie mozna zrobic. Zobaczysz.

"zadluzenie zagraniczne skarbu panstwa stanowi nie wiecej niz 20% pkb o ile
pamietam"

Bez znaczenia. Koszt i premia za pieniadz dotyczy calej pozyczki. Dlatego wyzsza
stopa bedzie nabijac odsetki podatnikom za cale zadluzenie publiczne. A to jest
poukrywane w roznych funduszach i nie wiadomo dokladnie ile wynosi.
Dokladnie, to wiadomo tylko ile wynosi zadluzenie USA.

"jezeli spadek dolara bedzie skutkowal cena 200 usd za barylke ropy"

Nie bedzie. Korelacja wzrostu PKB USA i total debt wskazuje na spadek cen
commodities wskutek skurczu rynku. Nie ma obawy, ropa poleci tak samo jak inne
walory, oprocz zlota. Tu jest ciekawa sprawa, bo nie wiem jak sie to cholerne
zloto zachowa. Mysle, ze bedzie mialo szczyt wtedy, kiedy na rynku bedzie dolek,
ale nie jestem pewny. Zobaczymy.

---

Temat: Zwrot kasy
Pozyczaj jezeli juz "musisz" ale wczesniej podpisuj z takim delikwentem umowę
na kwote nominalnie wyższą min. 2-krotnie od rzeczywistej. Przekroczenie daty
spłaty jest równoznaczne z karą w wysokości np. 30% wartości pożyczki +
uzgodnione odsetki. Koszt umowy cywilnoprawnej pokrywa pożyczkobiorca.
Jeden mój znajomy nachapał się niezłego majątku z fantów zbieranych od frajerów
którzy od niego pożyczali pieniądze. Zbierał nizła lichwę, bizuterię, sprzet
RTV itp, od jednego gostka przejął nawet niewielki sklep, chociaż ten pozyczył
sie smieszna kwotę. W łatwy sposób możesz spowodowac że ten kto pozyczy będzie
snił po nocach uregulowanie długu.

---

Temat: prokuratura ,śmiechu warte!!!!!!
Bylas z tym w OPS u prawnika, skad Ty jestes. To nie jest mozliwe. zeby takiej
sprawy nie dalo sie ruszyc. Dlaczego nie jest /jak rozumiem /uruchomiona cala
procedura o ktorej mowa w Ustawie o postepowaniu wobec dluznika alimentacyjnego
i zaliczce alimentacyjnej. Powinna byc wyplacana zaliczka, potem te pieniadze
gmina ojca dziecka bedzie sie starala z niego sciagnac, jesli nie ma pracy to
go powolaja do robot publicznych. A jesli zalega ponad 3 miesiace z
alimentacja, a zalega, bo jesli placi po 30 zl. to dla prokuratora jest to
podstawa do umorzenia, bo niby sie stara, ale jesli sie rozpatruje zaleganie to
kazdego miesiaca nie doplaca 370 plus odsetki za zwloke. Czy zglosilas to do
komornika, niech przeprowadzi wywiad srodowiskowy i moze cos sciagnie z domu,
moze jest samochod, a jesli tak , to trzeba sie starac o zatrzymanie prawa
jazdy, to dziala na opornych tatusiow jak zimny prysznic. Przede wszystkim
musisz oddac sprawe egzekucji dlugu i alimentow aktualnych do komornika, bo od
niego niemal wszystkie czynnosci z Ustawy 732 trzeba zaczynac.
A moze by tak tatusiowi znalezc prace, jesli ja podejmie to 60% pensji komornik
bedzie przekazywal Tobie, a jesli nie podejmie, to zglosisz to do prokuratora i
wowczas beda podstawy do oskarzenia o uporczywe uchylanie sie od alimentacji w
obliczu mozliwosci podjecia pracy , a nie uczynieniu tego.
Napisz skad jestes, mam prawniczke w MOPS-ie , ktora jest bardzo skuteczna i
pomocna.

---

Temat: Czy uda się uniknąć krachu finansowego
W miedzyczsie polowa ludzi umarla z glodu
Gość portalu: JGA napisał(a):

> Na poczatku 1990-tych Kanada (G7) byla w podobnej sytuacji.
> Zadluzenie okolo 60% PKB, deficyt budzetowy prawie 5% PKB.
> Odsetki od zadluzenia okolo 27% budzetu. Dodatni bilans
obrotow
> handlowych byl jedynym pozytywnym wskaznikiem.
> Bezrobocie siegalo 11%.
> Rzad zastosowal drastyczne ciecia w budzetowce (redukcja
> zatrudnienia w ministerstwach siegala 40%), zredukowano czas
> wyplacania zasilkow dla bezrobotnych, ograniczono
subsydiowanie
> przez rzad federalny wydatkow na sluzbe zdrowia.
> Obnizono stopy procentowe aby pobudzic gospodarke i zredukowac
> z biegiem czasu oplaty za obsluge dlugu.
> Wszystko to spoeodowalo drastyczne zmniejszenie deficytu
> budzetowego w ciagu 2 lat. W miedzyczasie nastapilo ozywienie
w
> gospodarcze i pojawily sie dodatnie budzety. Zaczeto redukowac
> powoli zadluzenie.
>
> Redukcja biurokracji rzadowej zawsze pomaga. Szkoda ze Polska
(
> a takze USA) nie widza potrzeby takiej redukcji.
>
> Pozdro

---

Temat: Pytania niezadane podczas debaty z Burmistrzem
Dlaczego inwestycje w 2007 roku wykonano tylko w 75%, z czego 23%
(4.029.000 zł) przeniesiono na 2008 rok jako środki nie wygasające
(tzn, zaciągnięto kredyty, inwestycji nie zrealizowano, a podatnicy
spłacają odsetki).
- Dlaczego gmina Radzymin wydała na budowę kanalizacji w roku 2008
tylko 1.100.000 zł, skoro w 2002 roku został złożony wniosek do
Funduszu Spójności na kwotę 40 mln zł.Wszystkie gminy ościenne
(Wołomin, Marki, Kobyłka) dostały setki milionów złotych na budowę
kanalizacji, a Radzymin?
- Z przedstawionego sprawozdania Burmistrza z wykonania budżetu za
2007 rok, wynika że zadłużenie gminy Radzymin na koniec 2007 roku
wynosiło 13.513.097 zł (28,58%). Następnie z prognozy długu na 2008
rok i lata następne wynika ze zadłużenie gminy Radzymin
systematycznie rośnie i wyniesie 24.717.900 zł (tj. 53,02%). Tak
duże zadłużenie (ok. 21 mln) będzie się utrzymywało przez kilka lat,
a spłata kredytów, pożyczek i obligacji przewidziana jest Az do 2018
roku, co może doprowadzic do utraty przez gminę płynności
finansowej. Czym spowodowane jest tak duże zadłużenie skoro nie
widac konkretnych inwestycji. Jak można prowadzic tak
nieodpowiedzialną politykę fiskalną, która właściwie pozbawia nas
możliwości aplikowania o środki z UE (najpierw potrzeba wyłożyc
własne fundusze).

---

Temat: Komornik może zabrać zapomogi Opieki Społecznej?!!
Komornik może zabrać zapomogi Opieki Społecznej?!!
Trzy lata temu przed urodzeniem się bliźniaczek, mąż wziął pożyczkę-debet w
PKO SA na 7tysięcy zł. Wówczas oboje pracowaliśmy a mąż nieźle zarabiał, więc
debet został przyznany bez trudności.
Zaledwie parę miesięcy po przyznaniu debetu, nastąpiły jednocześnie dwa
zdarzenia:urodziły się bliźniaczki i mąż stracił pracę.
Do dnia dzisiejszego nie pracujemy oboje:ja jestem na urlopie wychowawczym (i
pobieram jedynie zasiłek 300zł)a mąż jest zarejestrowany jako bezrobotny bez
prawa do zasiłku.
Korzystamy z pomocy rodziców i opieki społecznej. Odsetki od zadłużenia były
regularnie spłacane, więc z roku na rok była przyznawana prolongata bez
najmniejszych problemów.

Ale właśnie w tej chwili bank zażądał spłaty całego długu, grożąc
komornikiem. Zaproponował spłatę w ciągu roku 7 tys. zł, co oznacza 600 zł
miesięcznie.
W obecnej naszej sytuacji, kiedy nam na wszystko brakuje, jest to absolutnie
niewykonalne. Skąd niby mamy wziąć te pieniądze?!

Pytanie jest, czy prawodawstwo dopuszcza egzekucję komorniczą w przypadku
bezrobotnej rodziny z dwojgiem dzieci?
Czy państwo pozwala na to aby zapomogi, których udziela były pochłaniane
przez banki, zamiast trafiać do potrzebujących (czyli dzieci)?

Będę bardzo wdzięczna za wszelkie porady.

---

Temat: KRYMINALIŚCI - poszukiwani listem gończym
Do zabobrze
Uważasz,że powinienem się bac?Mam gdzieś takich cwaniaczków!Tacy jak on
,załatwili mojego kolegę na całe życie.Prowadzł kilkanaście lat temu firmę,która
sprzedawała i serwisowała kserokopiarki.Złożyli u niego duże zamówienie na które
musiał zaciągnąc kredyt w banku.Oczywiście nie zapłacieli mu i zniknęli.On
został z ręką w nocniku.Same odsetki wynąszą jak do tej pory 120 tyś.zł.Gdyby
żył nawwet 400 lat nie jest w stanie spłacic długu.Komornik zabiera mu połowę
pensji,nie jest mu łatwo tym bardziej,że ma syna z porażeniem mózgowym,żona nie
pracuje(opiekuje się chorym),drugi syn studjuje.Tamci zapomnieli już dawno,że go
wogóle stuknęli.

---

Temat: Czy uda się uniknąć krachu finansowego
Na poczatku 1990-tych Kanada (G7) byla w podobnej sytuacji.
Zadluzenie okolo 60% PKB, deficyt budzetowy prawie 5% PKB.
Odsetki od zadluzenia okolo 27% budzetu. Dodatni bilans obrotow
handlowych byl jedynym pozytywnym wskaznikiem.
Bezrobocie siegalo 11%.
Rzad zastosowal drastyczne ciecia w budzetowce (redukcja
zatrudnienia w ministerstwach siegala 40%), zredukowano czas
wyplacania zasilkow dla bezrobotnych, ograniczono subsydiowanie
przez rzad federalny wydatkow na sluzbe zdrowia.
Obnizono stopy procentowe aby pobudzic gospodarke i zredukowac
z biegiem czasu oplaty za obsluge dlugu.
Wszystko to spoeodowalo drastyczne zmniejszenie deficytu
budzetowego w ciagu 2 lat. W miedzyczasie nastapilo ozywienie w
gospodarcze i pojawily sie dodatnie budzety. Zaczeto redukowac
powoli zadluzenie.

Redukcja biurokracji rzadowej zawsze pomaga. Szkoda ze Polska (
a takze USA) nie widza potrzeby takiej redukcji.

Pozdro

---

Temat: Zadłużenie miast
Gość portalu: P.B napisał(a):

> Masz rację, ja też wybrałbym wariant 2, ale jeżeli dokonujemy jednego lub
kilku
>
> takich wyborów, co w tedy gdy miasto proawdzi wiele inwestycji a nie jest
> wstanie spłacić zaciągniętych pożyczek? Wówczas korzyści sa krótkofalowe bo
> niewypłacalnemu miastu do tego sporo zadłużonemu nikt nie będzie chciał
> pożyczyć pieniędzy, spadnie atrakcyjność kredytowa miasta i do tego obniżą
> rating, miasto przez x lat będzie musiało spłacać odsetki i wpadnie w pętle z
> której tak szybko się nie wywinie. Gdy takie scenariusz będzie miał miejsce
> szybko będzie można zapomnieć o kolejnych inwestycjach miejskich.

racja. dlatego powinno sie robic to z glowa. z jednej strony miasto powinno
miec dobrego ksiegowego z drugiej ocene wystawiaja banki i moga nie dac kredytu
komus kto moze nie oddac dlugu. naczynia polaczone. im dzialaja sprawniej tym
bezpieczniej. nie-branie kredytu moze tez niechcacy doprowadzic do zapasci
miasta (brak inwestycji miejskich).

jak w zyciu. grunt to umiar.

pzdr
th.

---

Temat: Kryzys amerykanski-koniec liberalizmu.
Oczywiscie sa przyklady pozytywne prywatyzacji. Moge podac taki w Kanadyjskiej
prowincji Ontario.
Rzad prowincji Ontario uczestniczyl w budowie nowej autostrady 407
przecinajacej Toronto wschod-zachod. Jest to platna autostrada, z
automatycznym naliczaniem oplat za przejazd. Kosztowalo to okolo 3 mld C$.
Przez rok autostrada byla bezplatna, bo doczyszczano automatyke. Po 2 latach
rzad prowincji Ontario zdecydowal sie sprzedac autostrade. Przyczyna tej
decyzji to koniecznosc rozbudowy, na ktora trzeba bylo pozyczyc spore
pieniadze i placic za nie odsetki. Mimo dochodowosci przedsiebiorstwa, podjeto
decyzje calkowitej prywatyzacji. Prywatny inwestor rozbudowal i remontuje na
bierzaco infrastrukture. Autostrada ma duze powodzenie, wiec nie bylo problemu
z podniesieniem oplat za kilometr (obecnie prawie dwukrotnie wiecej niz w
momencie prywatyzacji), co pomoglo prywatnym wlascicielom wywiazac sie z
kontraktow i jeszcze na tym zarobic. Oplata za 1km to 0.12 C$.
Rzad Ontario pozbyl sie problemu obslugi dlugu i udzialu w administrowaniu
infrastruktora autostrady 407.
Powyzszy sukces nie oznacza, ze rzad kanadyjski zamierza sprywatyzowac
wszystkie autostrady.

Pozdrowienia

---

Temat: Kanada- bezrobocie najnizsze od 30 lat!
a kto placi te odsetki?

bo jezeli rzad, to mamy tutaj uklad podobny podobny jak z kanadyjska sluzba
zdrowia,
tzn obsluga dlugu podobnie jak sluzba zdrowia jest w Kanadzie za darmo,
czyli znowu cos za nic,
a najlepsze w tym jest to, ze te pozyczki w duzym stopniu ida na utrzymanie
darmowej sluzby zdrowia

---

Temat: Grabowski: rezerwy nie damy!
Z jednej strony niechciałbym aby te pieniądze trafiły w łapska Millera, ale z
drugiej :
...
W przerwie programu spytałem się mego Rozmówcy, p. prof. Czekaja z Ministerstwa
Finansów, jak to właściwie jest: przecież Polska płaci procenty od kredytów - a
z drugiej strony trzyma swoje rezerwy w bankach; jakie są procenty w obydwu
przypadkach?

I dowiedziałem się, że płacimy procenty prawie dwa razy wyższe niż otrzymujemy
za odsetki od naszych rezerw!!

Otóż ja rozumiem, że państwo jakieś rezerwy mieć musi. Jednak to państwo - a
nie banki - powinno decydować, jakie rezerwy są niezbędne. Gdybym miał 100
miliardów długu (od czego bym płacił 10%), a 100 miliardów na koncie rezerwowym
(za co brałbym 5%...), to pozostawiłbym 10 miliardów rezerwy - a 90 miliardów
oddał... w pierwszej kolejności, rzecz jasna, tym, co biorą najwyższy procent.
...

Czy to ma sens ?

---

Temat: Komu powinniśmy wybudować pomnik
Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Ostatnio jest moda na Gierka!!!
> he he he
> pozdr.

Oto cytat z wczorajszego artykulu w Superexpressie : ( o Gierku za pozyczki ?

"Po "szczęśliwej i dostatniej" dekadzie rządów Edwarda Gierka zostało Polsce
ponad 24 mld dolarów długu. W latach 80., kiedy bieda w kraju piszczała,
przestaliśmy go spłacać. Dla zagranicznych inwestorów staliśmy się bankrutem.
Ani pół centa nie chciał nam z tego powodu pożyczyć żaden zachodni rząd ani
zagraniczny bank. Na dodatek cały czas od gierkowskich kredytów biły odsetki i
to biły coraz szybciej. Ostatecznie - przez 10 lat - kwota urosła niemal
trzykrotnie. "

radca

ps. jesli teraz Miler wezmie wielkie kredyty, to tez bedzie mogl rzadzic.
Lecz pozniej ? - niech sie juz inni martwia ; "my bedziemy juz na unijnych
stolkach " :)))

---

Temat: Komentarze TOK FM: Pomoc dla biednych krajów
to jakaś paranoja. Chcemy pomagać innym, a co z nami? od trzech lat nie mam pracy, jestem po wypadku . mialam obciete palce, reka zostala niesprawna, prawa ma zwyrodnienie kaletki łokciowej, , przykurcz palcow. depresja jest koszmarem, schudlam 21 kg, nie spie. a pomoc mojego kraju? dopiero od 10 msc otrzymuje 418 zl. msc - opłat mam 750, córka za rok konczy studia, mamy zaleglosci oplat czynszu. w zimie od 2 lat nie ogrzewamy mieszkania bo i za co? zabrali corce alimenty bo zlikwidowano Fundusz Alimentacyjny, skonczyla 25 lat wiec nie dostaje nawet tych 170 zl. Uniwerek tez nie daje stypendium bo mówią , że to niemożliwe żeby żyć za taką kase. Od 2 lat staram sie o rente, ciagle odraczaja, mowia ze brak rąk nie jest przeszkodą żeby pracowac. depresja tez nie. Córka dorabia 3 dni w tygodniu po nocach, dostaje 390 zl. , ale i tak za malo. Nasi politycy kpią z Polaków takimi tekstami. Zeby pomagac innym, niech najpierw pomoga nam, niech zobacza jakimi kryteriami kieruja sie w Mopsie. nawet Komuna nie wliczala do metrażu kuchni, teraz tak bo w ten sposów milionom ludzi zamykają droge do dofinansowania do czynszu. nie mamy kasy wiec nie placimy czynszu, ale odsetki nam takie doliczaja, że są wyzsze od długu. Nie zgadzam się na pomoc innym, ja dla mojego kraju pracowałam sumiennie 28 lat i nic mi sie nie należy?

---

Temat: Orłowski: To jest budżet, który wzbudza szacunek
Lichwiarze kontrolują sytuację, nie będzie kryzysu
Oczywiście że lichwiarze będą pożyczać rządowi
i nie będzie żadnych tam kryzysów przy wchodzeniu
Polski do pułapki zadłużenia - kiedy nasze dochody
starczą tylko na odsetki i nie będziemy mogli wyjść
z długu. Lichwiarze się cieszą, że taki duży
naród na nich pracuje i będzie w przyszłości
pracował jeszcze więcej.

---

Temat: Dodatkowe 60 mln euro na rozwój wsi
Dodatkowe 60 mln euro dlugu! A jakie odsetki za to
zaplacimy?

---

Temat: Wstyd Panie Buzek...............
Gość portalu: kazik napisał(a):

> A pomyslec ze Gierek zostawil 20 mld dlugu.

Tyle, że zostawił ten dług utopiony w błocie Huty Katowice i innych radosnych
inwestycji. Niby z czego ten dług było spłacić? A odsetki rosną do tej pory.

---

Temat: Nie chce oddac dlugu - mam umowe
Nie chce oddac dlugu - mam umowe
"Znajomy" pozyczyl od nas dosc duza sume pieniedzy. Spisalismy umowe
(wzor z internetu). juz w listpoadzie minal termin splaty, odsetki
rosna, znajomy przepadl, nie odbiera telefonow. co mozemy zrobic?
ZALOZYC SPRAWE? JAK? OD CZEGO ZACZAC?